中美发展 股市

现在就是两边的宣传机器都在用一点事实+一堆谎言推行自己的观念，试图影响更多的人，对现实其实没有很在意，也没有想要向现实converge ，所以谁也说服不了谁。其实金融市场里才看得到真实的一面。我们自己投资时想清楚就行了。。

虽然一边的宣传是中国要崩，一边的宣传是美国完蛋，但是美国股市也没崩，中国股市和纳斯达克的中国股票也没崩，估计中美都还是小打小闹维持现状。中国在芯片高科技上向欧美看齐的路被堵了，但是其他行业维持现状，在设计文化等产业向欧美看齐的这个方向不太会变了

跟现在民调特朗普差那么多但是betting market上他跟拜登差不多一样，说的什么都是给别人听的，钱包放在哪才反应诚实的想法，会更贴近真实结果

股票市场是forward looking的，如果真的计划未来会有大的影响，就会反映到在美国的中国股票上了。

我说选举的betting market和民调不一样不是说和选举有关，而是说betting market更诚实更forward looking的反应大家的想法。现在民调都是拜登高不少，但是betting market现在已经差不多了，是因为新冠和黑人暴动弄的特朗普现在焦头烂额，但是forward looking看预判特朗普能慢慢的缓过来

我记得上个月我们聊时也聊过港股吧？我是觉得港股会在很长一段时间一直阴跌，看不到大涨的原因。如果有哪家中国公司从美国撤回香港或者大陆，再短期买一下它应该还行，但是也不好长期持有

在中国和香港问题很大，在bubble的时候问题很大，因为非理性投资人多，但是欧美不追bubble的时候是反映的出来大家的forward looking的看法的

投资者理解白宫？

[07:49, 22/09/2020] Yikai Wang: 不能完全预测，但是不代表他们没有forward looking和理性预期，08金融危机前高盛的很多人就知道要塌了，只是在利用大众的非理性再赚一笔

还看赌徒的看法？他们是对世界只是很少的人呢

也可能他们现在也在赚一笔呢

是的。上次开会碰到一个高盛出来被判刑的人，后来在芝大读了博士，他当时就是因为在内部邮件里是他们知道金融危机要来了再趁机赚一笔成了金融危机被判刑的唯一一人

 你说的是不能假设完全理性预期反映一切，这个没问题，我是说的市场里有理性可预测可以看到东西的部分

现在在美国的中国股票相对美国股票的价格稳得住就反应大多数人觉得不会出现中国公司大范围完蛋的情况。大家的预测是美国会收紧，中国半导体会出问题，但是在很多其他行业的中国企业还是会活得差不多。主要原因是美国政府单方面施压不联合全世界和美国企业不足以杀死大多数中国企业。一方面是中国自己在谋求和美国以外的国家和美国企业的合作，另一方面是美国的企业和其他发达国家的政府继续跟中国在非敏感行业合作

amd 已经获得批准给华为继续提供计算机芯片了

利用市场里非理性的部分是很多投资者赚钱的策略，利用市场里理性可预测的部分是巴菲特的投资策略，他们都能赚钱就说明这两者都存在

市場怎麼對政治問題有預測？

有不可预测的部分也有很多可预测的部分，包括根据利益关系，也可以看一些证据

比如根据中国对美国和依赖判断美国企业在中国的生存和利润没有大问题

类似的看美国企业的反应和他们和中国企业的利益关系其实也可以知道很多中国企业和美国的合作还是会保存下来

另外主要是有个兜底的，即使假设美国单方面政策超级严，中国企业还是会和其他发达国家的企业合作，包括日本台湾欧洲

所以有证据和逻辑支持的价格，比如中国企业在美股的价格，就不是简单的其实中国企业全完蛋但是市场非理性的支撑着他们的价格